[曹立云] 刚才我说了，肾脏病是隐藏得很深的一种疾病，所以大家一定要知道，我自己哪些症状，可能要考虑到是否跟肾脏疾病有关系。比如说我们平常说夜尿增多，或者俗话说的尿里面泡沫增多，很有可能是清晨空腹第一次晨尿里面有蛋白，有白血球或者红血球。大家要有这种意识。有这种症状，要考虑跟肾脏有关系。考虑跟肾脏有关系，查哪几项检查，查尿就可以了。另外，肾脏疾病还跟什么有关系呢？除了先天遗传，比如说多囊肾，最后转移到尿毒症做血液透析，另外就是肿瘤，肾癌，要切除的，最后用血液透析代替肾脏工作。不能乱吃药！ [ 15:58 ]

[主持人] 患者如何加强自我保护意识，如何加强家庭护理能力呢？ [ 15:57 ]

[曹立云] 我们医院经常会有，北大医院因为是综合性医院，各个专业都做得非常好。因为我在内科，我介绍的都是内科系统。以肾科为例，我们平时有患者的教育，说是患者的教育，其实我们也邀请患者的家属参加。另外还有就是肾脏病活动主题，我们也做了一些护理活动和医疗活动的专题，和社区医院联合举办专题讲座，让肾病防治知识能传播到各个社区，让更多人了解肾病。 [ 15:56 ]

[主持人] 老百姓生病，都希望能够继续解决相关的护理问题和健康知识的普及，希望医院给予这方面知识的宣传培训，我们医院在这方面有没有一些宣传培训工作呢？ [ 15:53 ]

[曹立云] 首先这些知识我们要掌握，像我们在医院经常做抢救和突发事件安全抢救演习，比如地震，我们在手术室，如果地震发生了，来临了，我们怎么样救我们的患者，怎么保护自己，我们要做演习，这种防范的技巧；还有抢救他人的技能，都靠平时的训练；还有就是对病人的教育和对护士的教育。 [ 15:52 ]

[主持人] 这次芦山地震之后有关自救的问题已经热议起来。如果遇到这种突发情况，您作为一个资深护士，觉得我们应该怎么样保护好自己呢？ [ 15:47 ]

[曹立云] 年轻的时候遇到这种情况，怎么就不能理解我呢？现在我不这么想了，他不理解是非常正常的，你凭什么要求病人理解你呢，你既然穿白大衣，做这份工作，不能有这种要求，也不能有这种奢望，你就要发自内心地、全身心地为病人服务。至于病人怎么对你，我觉得不能有过多的要求。多数病人还是能理解我们的。有的时候，病人的鼓励和表扬是我们工作的动力。 [ 15:46 ]

[主持人] 从事护士这个职业需要非常耐心和细心。同样，你们自己也为人母、为人妻，肯定需要照顾自己的家人和孩子，这个时候会不会遇到一些患者不理解你们，甚至对你们有一些误解？你们是怎么样解决这种情况的？ [ 15:44 ]

[曹立云] 一是跟工作性质有关系，磨得你的性格要收敛。因为你面对的不是一般人，是身体、心理上都有疾患的人，必须要有非常大的耐心，还得细心，有责任心，因为你面对的都是病人，即使一点点疏忽，病人的生命可能就会受到威胁。我老跟我的护士说，你必须眼观六路、耳听八方，有非常灵巧的双手，有聪明的智慧，有专业技能，才能照顾好你的病人，才有本事让病人在最短时间内出院，才能体现我们护士的劳动价值。 [ 15:40 ]

[主持人] 虽然我不是病人，但我在跟你交流的过程中，觉得非常亲近，这是不是跟你的工作性质有关系？ [ 15:35 ]

[曹立云] 不厌其烦，让他看到效果。对待病人，要像对孩子一样，要不断地关心他。这种关心不像我们说的，我为了关心而关心，必须把他当成一个整体的人，发自内心地替他着想。我平时跟我的护士也说，我不要求你们对待病人像亲人一样，像春天一般的温暖，不用！你把他当成一个人，发自内心地照顾他，像照顾自己的爱人。 [ 15:33 ]

[主持人] 你们肯定会遇到各种各样的病人，怎么样让他们听你们的呢？ [ 15:32 ]

[曹立云] 对。很多细致的工作要求护士必须得有耐心，不仅是照顾好病人，而且要给病人讲授一些知识。为什么要讲授知识，因为提高了病人对他自身疾病的认识，他就会听你的话。我们俗话说病人听医生的话，实际上就是提高病人的医从性。病人医从性提高，就能按期服药，定期复查，有利于预防各种并发症或感染。 [ 15:30 ]

[主持人] 对于这种病，你们的护理工作更有它的特殊性，比如说更加辛苦？ [ 15:29 ]

[曹立云] 早期查尿就能看见肾功能早期改变是什么。包括我的家人也是，他认为我做B超，肾脏大小是正常的；我抽血查肾功能，肾功能是正常的，所以我的肾没事。其实那还不能足以代表你的肾脏早期有无损伤，你应该查清晨空腹第一泡尿。我们也想通过这样的宣传平台，让更多的人知道怎么样保护我们的肾脏，怎么样早期发现肾脏有无损伤。 [ 15:27 ]

[主持人] 怎么发现呢？ [ 15:26 ]

[曹立云] 肾脏病隐藏得很深，不像我们大众都知道的糖尿病、高血压，大家知道预防，都知道三高要控制，肾脏病往往容易被忽略，不能被发现，而且是一个慢性进展的过程，往前走，但不会好转。 [ 15:24 ]

[主持人] 您刚才说在肾内科也待过，肾病是慢性病，复发很快？ [ 15:23 ]

[曹立云] 我在心内科待过，在肾内科也待过，对各种疾病都了解一些。 [ 15:22 ]

[主持人] 23年，应该说资历非常深。作为心内科护士长，您平时接触最多的是哪一类病人呢？ [ 15:21 ]

[曹立云] 23年了。 [ 15:20 ]

[主持人] 听你说这些，应该向你表示致敬。曹护士长做了多久的护理工作呢？ [ 15:20 ]

[曹立云] 因为我也做不了什么特别伟大的事情，其实就是跟他们一起，让他感觉到有很多人关心他，让他别有一种余震之后的不良心理反应。我怕孩子受到伤害，就想我能尽什么力帮助他呢，因为自己有孩子嘛！我就希望我能像对我的孩子一样对待灾区在医院住院的孩子，当时就这么想的，其他也没有什么想法。 [ 15:19 ]

[主持人] 让他们帮助恢复正常的生活，让他们感受到温暖。 [ 15:19 ]

[曹立云] 有一些孩子，我们平时为他们护理和治疗，都在一起。其中有的孩子性格非常好，但是很顽皮；有的父母要看两个孩子，就一个妈妈要带两个孩子，小的孩子需要喂奶了，大的孩子这时就看不住了。所以，我在治疗护理间歇阶段，担负了“第二个妈妈”的工作，和孩子一起交流，跟他一起玩，给他买一些小礼品，告诉他应该怎么样做，应该听妈妈的话。 [ 15:18 ]

[主持人] 还有没有特别令您印象深刻的事呢？ [ 15:18 ]

[曹立云] 知道。我们一见到孩子的父母，就跟他们表示请他们放心，一定会让他们看到自己的孩子。回来以后我马上自己录像，把孩子可爱的场景给录下来了，然后返回那家医院，给孩子的父母看。我记得当时孩子的妈妈一看到录像就流泪了。我们在西宁待了两周。我们走了，孩子和父母才见了面，但是我们在走之前给了孩子的父母一个定心丸。 [ 15:15 ]

[主持人] 当时他们知道你们已经找到这个孩子了吗？ [ 15:14 ]

[曹立云] 我记得好像是在红十字医院。孩子的妈妈当时做了手术，躺在病床上不能动；孩子的爸爸，陪在爱人身边。 [ 15:13 ]

[主持人] 孩子父母在哪里找到的？当时他们是什么样的情形？ [ 15:12 ]

[曹立云] 当时在呼吸病房有一个小孩，也是灾区的孩子，长得很漂亮，很白，但我发现没有父母在他身边。我是党员，又是临时党支部宣传委员，便问陪在这个孩子身边的人，发现他们都是大学生，是志愿者。当时有很多的志愿者，好多灾区群众跟我们语言是不通的，有些大学生志愿者能听懂灾区群众讲话。经过大学生志愿者沟通，后来就发现这个孩子没有父母在身边。我们当时就想这个孩子父母在哪儿？就特别好奇。然后就听说父母和孩子分离了，不知道这个孩子的父母在哪儿？后来我就跟我们临时党支部书记说了，就想一定要帮孩子找到父母。经过很艰难的过程，因为需要多方打听，还要通过医院之间的沟通、媒体的沟通，志愿者之间的沟通，最后终于找到孩子的父母，知道孩子的母亲受伤了。 [ 15:11 ]

[主持人] 我听说当时也是在现场，您跟您的几个同事救出了四个月大的孩子是吗？当时还帮他找着了父母。您把这个故事给大家介绍一下。 [ 15:09 ]

[曹立云] 不害怕，而且也没有心思害怕，没有功夫害怕。每天八小时工作，然后晚上下班，到附近一些医院看有没有重伤员。因为当时卫生部给各个医院买了好多透析机，对新来的透析机很多护士可能不会操作，我们想我们能否指导那些护士，告诉她们怎么样使用透析机；或者当需要病人自己做时，我们想参与其中，所以一天天是很忙碌的。 [ 15:06 ]

[主持人] 当时还有余震吗？你们会害怕吗？ [ 15:04 ]

[曹立云] 大部分是灾区的孩子。病区有五六十张床，非常满。在西宁妇女儿童医院的一个护理单元有这么多病床，还有摆满了楼道的加床，现场所有的工作人员都非常地忙碌。当时我们就有什么活干什么活，我都忘了我是干什么的，反正有活抢着干。 [ 15:02 ]

[主持人] 您看到的孩子怎么样呢？ [ 15:02 ]

[曹立云] 起初我本想主要做血液透析工作，但是到了西宁妇女儿童医院发现伤员并不是很多，又是儿科，护理部主任跟我说的是：曹护士长，我们因为没有血液透析中心，您可能被分配到普通的病房。我当时回答的第一句话是，哪儿工作需要我就去哪儿，我什么工作都能做。然后我被分配到儿科呼吸病房。 [ 15:00 ]

[主持人] 你自己学的是血液透析专业，但是你分配在哪个病房呢？ [ 14:58 ]

[曹立云] 有印象，印象非常深刻！我们随着运输机和物资到了巴塘机场，除了自身感受寒冷和高原反应，最初映入眼帘的就是大批伤员，都是从马车或拖拉机等的运输装置上转运下来，他们在机场等待飞机把他们转运到附近好一点的医院。 [ 14:56 ]

[主持人] 遇到大灾大难，医护人员都是第一时间赶到现场的。您当时去了之后，看到是怎样的环境呢？ [ 14:55 ]

[曹立云] 当时发生地震是2010年4月14号，我接到任务的时候是4月15号晚上，大概是11点左右，当时领导说，我们要血液透析护士，最好是床旁血液透析的护士去灾区。因为时间很晚，我想只有我去最合适，我不仅有在肾科病房工作的经历，另外也掌握血液透析技术和床旁血液透析技术，我学的是血液透析专业，所以当时我觉得自己去是最合适的。第二天一早八点就走了，背上双肩背的背包就出发了。我们医院一共15个队友，不同的专业，一起奔赴现场。 [ 14:54 ]

[主持人] 每年“5•12”是国际护士节，今年又恰逢一个很重要的日子，就是汶川地震五周年，而且距刚刚过去的芦山地震不久，这些事件对我们的内心都激涌着一种很大的震撼。我听说，2010年您参加了青海玉树地震抗震救灾，当时是什么样的状况，给大家介绍一下？ [ 14:51 ]

[曹立云] 主持人好，新华网友大家好！ [ 14:50 ]

[主持人] 大家好，欢迎收看新华访谈。每年的“5•12”是国际护士节。为此，我们新华访谈特别策划了2013北京护理文化周医院巡礼系列访谈节目。今天，我们演播室请到的这位嘉宾是北京大学第一医院内科护士长曹立云女士。欢迎您！曹护士长。 [ 14:49 ]